Bērnu adopcija un viendzimuma pāri

Dzīvnieku pasaulē vientuļnieki visbiežāk ir slimi īpatņi.

Nepiekrītu LV viedoklim, bet šī gan ir aplamība - dzīvnieku pasaulē ir pietiekami daudz sugu, kuru īpatņi visu dzīvi pavada kā vientuļnieki, izņemot tikai pārošanās laiku :-D
------------------
Arguments "bet dabā tā nav paredzēts" nu gan ir pēdējais, ko izmantot šādās diskusijās, jo cilvēks ir tik tālu no "dabas paredzētā", ka šis apgalvojums kļūst absurdi smieklīgs :) Kā tad ar kontracepciju, masturbāciju, visiem seksa veidiem, fetišiem, rotaļlietām, utt, utjp, ko cilvēks ir radījis un ieviesis savā ikdienas dzīvē? Dabā nekas no tā nav paredzēts. :D

Bonecutie, dažādām dzīvnieku sugām ir dažāda seksuālā uzvedība, bet, principā, ne tikai cilvēki sekso prieka pēc. Arī citi zīdītāji to dara tikai tāpēc, lai gūtu baudu un nostiprinātu draudzības saites. Galu galā, kādu gan citādu iemeslu dēļ dzīvnieki nodotos abpusējai masturbācijai (jā, arī citi zīdītāji masturbē, homo sapiens nav vienīgie)? Tas par izsargāšanos - cilvēkiem izsargāšanās ir nepieciešama, jo maksimizē resursus esošo bērnu audzināšanai. Cillvēku bērni sava lielā smadzeņu tilpuma un šaurgurnu māšu dēļ (staltas staigāšanas cena) dzimst līdz galam neiznēsāti, tapēc no vecākiem ir atkarīgi krietni ilgāku laiku nekā pimēram teļi vai delfīni. Tapēc ir gan ģenētiski mehānismi, kas samazina auglību kamēr 1. bērns vēl zīdainis, gan vispār vēlme bērnu skaitu kaut kā ierobežot. Kontracepcijas idejā nekā nedabiska nav, savukārt runājot par izpildījumu - arī tavs džemperis un kāju skūšanas paradumi ir kultūras un tehnoloģijas produkti.
Runājot par vientuļniekiem - LV jau netaisās ik pa laikam izsēt sēklu auglīgā augsnē un tad turpināt dzīvot kā vientuļnieks, viņš vienkārši grib dzīvot kā vientuļnieks.

Fejumeitene
Vai esi kādreiz mēģinājusi psihologa vai psihoterapeita pakalpojumus?Man arī šķiet,ka tava problēma nav tas,ka esi lesbiete,bet problēma ir tava personība
Es eju pie psihoterapeites jau 11 gadus. Viņas nostāja - meklē otru darbu, neatsakies no "friends with benefits", strādā ar sevi, viss būs.

Neiedziļinoties zinātniskos pamatojumos, es esmu PRET bērnu adopciju viendzimuma ģimenēs. Varbūt līdzīgas domas pavīdēja diskusijā, nelasīju, bet kopumā mans viedoklis:
1) Jo tas ir pretdabiski (atkal izvairoties no zinātniskiem pamatojumiem, ka kaut kādas sugas ņemas savā starpā ar savu dzimumu). Ne diviem vīriešiem, ne divām sievietēm dabā, dabiskā ceļā nevar dzimt pēcnācēji.
2) Jo man ir bail iedomāties, kā bērns jūtas tādā ģimenē. Ok, adoptēts zīdainis ātrāk pierod, adaptējas, bet vecāki bērni? Tieši vecāki bērniņi ir vairākumā bērnunamos. Tad tādu 4-5 gadus vecu adoptē un viņš katru vakaru skatās, ka divi veči vai sievietes sēž dīvānā apķērušies (t)
3) Man vēderā slikti sagriežas, kad esmu brīvākā geju kompānijā (t) es esmu īrējusi istabu mājā, kur vienā stāvā dzīvoja geju pāris. Man fiziski dažreiz gribējās izvemties. Jūs esat skatījušās geju porno, nevelk uz augšu? Man kaut kā šķiet, ka viņi ir vairāk izvirtuši, ka šādi apstākļi nav ok bērnam (t)
4) Pasaulē vienmēr ir bijuši bērni bez vecākiem, dzīvnieki bez saimniekiem, nabagi, slimie, invalīdi. Visus izglābt nevar, var censties, lai sabiedrībā būtu labvēlīgi apstākļi šādu sociālo grupu pārstāvjiem. Atļaujot homoseksuāliem adoptēt bērnus, netiks izglābti visi bērnunamos dzīvojošie. Tāpēc, manuprāt, vairāk jāstrādā pie problēmas saknes, nevis jāieliek maziņais, kuram dzīve nav devusi gādīgu mammu vai tēti, ģimenē pie diviem vīriešiem vai sievietēm :-/

Neeesmu redzejusi geju porno,jo nu...kapec man tas butu jaskatas? Ir daudz labakas jaukakas lietas ko redzet, ari svesu sekssu pa atslegas caurumu neskatos, neinteresee!

ari svesu sekssu pa atslegas caurumu neskatos

Nu lūk, bet dzīvē bērns pa atslēgas caurumu var paskatīties.

ari vecakus seksa laika var piekert un? Tu tak zini ka latentiem gejiem lieliem homofobiem patik ar sievu vizbiezak pielietot analo seksu!

Man fiziski dažreiz gribējās izvemties. Jūs esat skatījušās geju porno, nevelk uz augšu?

Jā, esmu skatījusies, un nē, nekas nevelk uz augšu :)
Esmu tikai par, ka geju un lesbiešu pāri var adoptēt bērnus :)

Tāpēc jau es saku, ka man patīkamāki gultā šķiet vīrietis un sieviete. Jo man redzot sabiedrībā skūpstoties divus vīriešus (ja tā viņus var nosaukt) ir pretīguma sajūta. Bet ok, laikam Tu esi geju pusē, nestrīdēšos :) esmu pret un viss.

Rīdziniece Atbloķē mani! Man sāp!

Lex, bet kāpēc tad Tu skaties geju porno? :D I don`t get it. :D

man atkal jautajums kapec latentiem gejiem, sori homofibie patik ar savu sievieti piekopt analo seksu? Patik stumdit kakas tomer :D

Lex, es atkārtošos, bet viss šis te tevis rakstītais daudz vairāk pasaka par taviem tarakāniem, nevis par to tieši kapēc homoseksuāļi nevarētu audzināt bērnus. Pēc tavas loģikas bērnus drīkst audzināt tikai tie, kuri mīlējas tumsā zem segas (un ja tumsā un zem segas to dara geji, ko tad?), jo "izvirtušiem" cilvēkiem bērni nevar būt, tapēc, ka, nedod dievs viņi var pieķert vecākus seksa laikā.

Inga88, nu vienkārši interesēja :D
NordicBelle, nop, tāda nav mana loģika. Es nesaku, ka homoseksuāļi nevar audzināt bērnus, tas jau notiek daudzās ģimenēs, kur kāds no vecākiem laika gaitā ir sajuties homoseksuāls. Bet es uzskatu, ka adoptēt šādiem cilvēkiem nevajadzētu. Es taču neteicu, ka audzināt var tikai tie, kas mīlējas zem segas tumsā. Es pat uzrakstīju par piemēru, ka bērnam vakarā jāskatās uz saviem tēviem dīvānā apskaujamies un bučojamies. Bērni ir izvirtušiem cilvēkiem, bērni ir alkoholiķiem, narkomāniem, prostitūtām, šizoīdiem, utt. Tas viss ir ok, jo tāda ir dzīve un konkrētā situācijā ir iespējama iejaukšanās tikai noteiktās robežās. Ja mēs skatamies globāli, tad šādu viendzimumu ģimeņu rašanās veicināšana man nav pieņemama, jo tas ir pretdabiski. Bērns neizvēlas savus vecākus, bet ja viņš varētu, viņš piedzimtu mammai un tētim, jo fizioloģiski bērns dzimst sievietei un vīrietim.

Esmu gejs un gribu apprecēties dzīvoju civillaulībā uz vīra rēķina. Vīrs maksā hipotekāro kredītu dzīvoklim Pļavniekos un auto kredītu un biju dpiests pamest draudzeni,jo manī iemīlējās turīgs būvuzraugs.

Ir vesela rinda cilvēku, kuri dažādu iemeslu dēļ audzina bērnus pie kuriem dabiskā ceļā nevarētu tikt. Kāda ir starpība starp 2 vīriešu un neauglīgu heteroseksuālu ģimeni, kuri adoptē. Dabīgā ceļā pie bērniem nevar tikt ne viens ne otrs. Turklāt tajā brīdī, kad tu atsakies klausīties zinātniskos pamatojumus, tu arī atņem sev iespēju lietot jelkādus "dabiskuma" argumentus. Homoseksualitāte ir dabiska. Savukārt ja mēs runājam par nukleāro, heteronormatīvo ģimeni, tad tas nav un nekad nav bijis izplatītākais bērnu audzināšanas modelis, tapēc uz "dabiskumu" tas īsti nevar pretendēt. Tas, ka ieņemšanai vajag olšūnu un spermiju, nenozīmē, ka šīs olšūnas un spermija īpašnieki ir absolūti nepieciešami audzināšanā.

Starpība starp 2 vīriešu un neauglīgu hetero pāri ir tieši tajā, ka pirmajā gadījumā tur ir 2 vīrieši :D tas, ka otrie nevar tikt pie bērna kādu, iespējams, veselības problēmu dēļ, arī ir normāli, jo tā dzīvē notiek. Es neatsakos klausīties zinātniskos pamatojumus, es saku, ka es viņos dotajā brīdī nevēlos iedziļināties, tā kā Inga88 uzsāka diskusiju par bailēm, globālām lietām kā bērniem bērnunamos un iespēju homo adoptēt bērnus. Pie tam, ir simts un viens zinātnisks pamatojums par labu vai sliktu vienam un otram viedoklim. Homoseksualitāte ir dabiska, loģiski, bet dabā nav iekārots, ka pēcnācējs varētu rasties starp diviem homo cilvēkiem. Dabas likums pieprasa olšūnu un spermju pēcnācēja radīšanai. Uzaudzināt var arī omītes, kaimiņi, kaut vai šimpanzes, man ir vienalga. Ir jānošķir šie visi n-tie gadījumi no normām, kuras tiesību veidā regulē indivīda dzīvi noteiktā sabiedrībā. Šajā jautājumā Tu ieņem šādu pozīciju, bet es pretēju.

Uzaudzināt var arī omītes, kaimiņi, kaut vai šimpanzes, man ir vienalga.

Bet divas mammas vai divi tēti nevar, jo tad tev vairs nav vienalga?

Starpcitu neesmu dzirdējis, ka homoseksuāļiem tiktu atņemtas vecāku tiesības. Homoseksuāļi var tikt pie saviem bēriem. Tad kāpēc lai viņi/viņās nevarētu adoptēt?

Bet divas mammas vai divi tēti nevar, jo tad tev vairs nav vienalga?

Arī omītes, kaimiņi vai šimpanzes nevar adoptēt. Vēlreiz atkārtošos - ir jānošķir šie visi n-tie gadījumi no normām, kuras tiesību veidā regulē indivīda dzīvi noteiktā sabiedrībā. Daba nav devusi tiesības (iespēju) diviem vīriešiem vai divām sievietēm savstarpēji radīt bērnu.