AKTUÀLA TÈMA-VEGÀNS,VEĞETÀRIETIS,VISÈDÀJS

Sveiki!
Es kopš bērnības biju maza gaļēdāja. Daudz kas negaršoja, bet "gariem zobiem" ēdu. Visādi kuriozi bijuši ar to kā slēpu to, kas negaršoja.? Kad jau pati sāku domāt ko ēst, tad sapratu, ka gaļa nebūs manā sarakstā. Bija dažreiz kāre uz ceptiem cīsiņiem ? , bet ne pēc reālas gaļas. Tad sāku arī nepirkt īstās ādas izstrādājumus. Ļoti žēl dzīvnieku un nēsāt " miroņus " - nē...
15 gadus nelietoju gaļu. Zivis dažus gadus mazāk, bet kādreiz reāli ēdu pārsvarā pusfabrikātus - zivju nagetus, "pirkstiņus" un dažus konservus. Piemēram, šprotes eļļā um skumbrijas tomātu mērcē . No īstām zivīm - karsti kūpinātas makreles un skumbrijas ar sieru. Tad nu pārtraucu arī vienā brīdī to. Īpaša atšķirība jau nav.
Zupas un mērces gatavoju no dārzeņu buljona. Jā, zinu, ka nav veselīgi, bet pērku dārzeņu kubiņus, lai ekonomētu laiku. Mērcēm pietiek ar garšaugiem un, ja sēņu mērce, vispār pietiek ar sāli, pipariem.
Piena produktus un olas lietoju. Tomēr, negaršo olbaltums, tādēļ olas(manā uzturā) ir jau kā sastāvdaļa kādā ēdienā, produktā nevis vnk cepta vai vārīta ola. Katrā ziņā ne "vēršacis" , tikai kārtīgi izcepta ola.
Zinu un apzinos, ka pārāk mazu uzmanību veltu pilnvērtīgam uzturam un bieži ir dzelzs trūkums. Lietoju tablešu veidā. Tomēr, zinu daudzus, kuriem ar ir dzelzs deficīts, bet "itkā " lieto uzturā gaļu un zivis. Tomēr, kad pajautā ko ēd, tad īstenībā ēd cīsiņus, desiņas, nagetus. Nav brīnums!

Peskatēriete koa???;D Tagad viss tik moderni, labāk vienkārši pateikt, ka needu gaļu, mazak jautājumi būs. :D

Mans minējums ir, ka Tu arī nedomā, ka tā ir tikai nejaušība, ka kaimiņam ir pienākums neizvarot Tavus tuviniekus, bet gan uzskati, ka arī jebkurai citai personai tādos apstākļos ir jāatturas no Tavu tuvinieku izvarošanas. Līdz ar to Tu noliedz sākotnējā argumenta pieņēmumu, ka nav nekādu universālu pienākumu, bet bez tā nevari nonākt pie secinājuma, ka nav universāla pienākuma neizmantot dzīvniekus pārtikā, par ko sākotnēji bija runa.

Nē. Manam uzskatam, ka kaimiņam jāaturas no manu tuvinieku izvarošanas vai jebkāda cita veida aizskaršanas nav nekāda sakara ar pienākumu.

No tā vien, ka mēs apzināmies, ka transporta nozarei blakus efekts ir piesārņojums, no kura cieš cilvēki un dzīvnieki, neizriet, ka transporta nozare pārkāpj cilvēku vai dzīvnieku tiesības.

Nepiekrītu. Gan viena, gan otra ir apzināta kaitnieciska rīcība, kura kaitē dzīvniekiem. Arī dzīvnieku lietošanu pārtikā var aprakstīt līdzīgi, kā tu tikko aprakstīji auto lietošanu. Līdz ar to manā uztvere tas ir viens un tas pats.

No ētisko vegānu uzskata, ka mums jāatturas no dzīvnieku izmantošanas pārtikā, seko uzskats, ka dzīvnieku tiesības ir tā vērtas, lai arī Tu mainītu dzīvesveidu. Ja noliedz pēdējo, tad nevari nepretrunīgi uzskatīt pirmais nav kļūdains uzskats.

Lieta tāda, ka es ne noliedzu, ne atbalstu vegānu uzskatus. Es uzskatu, ka dzīvnieku tiesības nav tā vērtas, lai es mainītu dzīvesveidu, bet tas nenozīmē, ka es nevaru, gūstot informāciju, faktus vai kādu atklāsmi mainīt savu nostāju.

Katrā ziņā mans sākotnējais jautājums bija par to, vai ir kāds racionāls arguments, kas parāda, vegānisma ideoloģija ir kļūdaina. Šāds jautājums radās, jo pieņēmu, ka Tu iebilsti pret vegānisma ideoloģiju tāpēc, ka uzskati, ka tā ir kļūdaina.

Vienīgais pamatojums, kas man nāk prātā, ir tas, ka dabā, ārpus cilvēka sabiedrības tāds jēdziens, kā dzīvnieku tiesības neeksistē. Ja citi dzīvnieki ēd viens otru, mēs, kā arī dzīvnieki varam to darīt. Līdz ar to tas, vai to mums vajadzētu darīt vai nē, ir tikai katra indivīda personīgais uzskats. Bet viena cilvēka personīgais uzskats neuzliek PIENĀKUMU (varbūt es nepareizi saprotu pienākuma definīciju?) to darīt citiem. Arī daudzu cilvēku vienots uzskats nē. Vienkārši, ja cilvēks vēlas dzīvot sabiedrībā viņam nākas pieņemt šos uzskatus, ja tie ir dominējoši un to neievērošana var beigties ar sankcijām.
Noteikti varu savu viedokli paskaidrot labāk.

Nē. Manam uzskatam, ka kaimiņam jāaturas no manu tuvinieku izvarošanas vai jebkāda cita veida aizskaršanas nav nekāda sakara ar pienākumu.

"Morāls pienākums" = "Tas, kā obligāti jārīkojas". Jautājums bija par to, vai Tavā personīgajā skatījumā ne tikai kaimiņam, bet visām personām tādos pašos apstākļos jāatturas no Tavu tuvinieku aizskaršanas.

Arī dzīvnieku lietošanu pārtikā var aprakstīt līdzīgi, kā tu tikko aprakstīji auto lietošanu.

Jā, arī lopkopības blakus efekts ir liels piesārņojums, kas netieši kaitē dzīvniekiem, bet ne jau tas padara lopkopību nesavietojamu ar dzīvnieku tiesību ievērošanu.
Vai auto lietošana pārkāpj arī cilvēku tiesības un šajā ziņā nav atšķirību no tīšas cilvēku nogalināšanas, lai viņus apēstu? Vai auto lietotājus vajadzētu sodīt tāpat kā mēs sodītu cilvēkus, kas slepkavotu un ēstu cilvēkus?

Lieta tāda, ka es ne noliedzu, ne atbalstu vegānu uzskatus. Es uzskatu, ka dzīvnieku tiesības nav tā vērtas, lai es mainītu dzīvesveidu

Šis nav sakarīgi teikts. Vegāniem ir implicīts uzskats, kuru tikko burtiski noliedzi: "dzīvnieku tiesības ir tā vērtas, lai Tu mainītu dzīvesveidu".

Vienīgais pamatojums, kas man nāk prātā, ir tas, ka dabā, ārpus cilvēka sabiedrības tāds jēdziens, kā dzīvnieku tiesības neeksistē.

Tas nav pareizs pamatojums. Tikai no spriedumiem par to, kas ir sastopams dabā vai sabiedrībā, neko nevar secināt par to, kā mums jārīkojas. Nekādi spriedumi par dabā notiekošo, par sabiedrībā pieņemtajiem uzskatiem un soda sankcijām vien neļauj secināt, piemēram, to, ka mums jāatturas no bērnu izvarošanas. Morālam secinājumam ir nepieciešams vismaz viens morāls pieņēmums. https://en.wikipedia.org/wiki/Is–ought_problem
Lai pamatotu, ka vegānu morālie uzskati ir kļūdaini, Tev ir jāparāda, ka tajos ir kāda pretruna vai ka kāds no atsevišķajiem vegānu morālajiem pieņēmumiem ir aplams, vai ka tie ir saistīti ar kādu aplamu nemorālu uzskatu. Vai piekrīti, ka neko no minētā Tu neesi izdarījis?

Atzīšu (un to noteikti var manīt), ka filozofijas, ētikas jautājumus praktiski neesmu studējis vispār. Tāpēc arī lielā mērā šī diskusija neved pie jebkāda kopsaucēja.

"Morāls pienākums" = "Tas, kā obligāti jārīkojas".

Runa iet par šo? https://en.wikipedia.org/wiki/Moral_responsibility. Cik ātrumā skatos, ir dažādas nostājas par šo jēdzienu. Atkarīgas no brīvās gribas esamības un vēl visa kā.

Jautājums bija par to, vai Tavā personīgajā skatījumā ne tikai kaimiņam, bet visām personām tādos pašos apstākļos jāatturas no Tavu tuvinieku aizskaršanas.

Manā personīgajā skatījumā cilvēkam no izvarošanas jāaturas vispār. Neatkarīgi vai tas ir mans tuvinieks vai nē.

Jā, arī lopkopības blakus efekts ir liels piesārņojums, kas netieši kaitē dzīvniekiem, bet ne jau tas padara lopkopību nesavietojamu ar dzīvnieku tiesību ievērošanu.
Vai auto lietošana pārkāpj arī cilvēku tiesības un šajā ziņā nav atšķirību no tīšas cilvēku nogalināšanas, lai viņus apēstu? Vai auto lietotājus vajadzētu sodīt tāpat kā mēs sodītu cilvēkus, kas slepkavotu un ēstu cilvēkus?

Nebiju to domājis šādi, bet saskatu pretrunas arī savā orģinālajā domā.

Tas nav pareizs pamatojums. Tikai no spriedumiem par to, kas ir sastopams dabā vai sabiedrībā, neko nevar secināt par to, kā mums jārīkojas. Nekādi spriedumi par dabā notiekošo, par sabiedrībā pieņemtajiem uzskatiem un soda sankcijām vien neļauj secināt, piemēram, to, ka mums jāatturas no bērnu izvarošanas. Morālam secinājumam ir nepieciešams vismaz viens morāls pieņēmums. https://en.wikipedia.org/wiki/Is–ought_problem

Es nevaru izvirzīt morālu pieņēmumu dzīvnieku nogalināšanas jautājumā (ja pareizi saprotu, morāls pieņēmums var būt tikai labs vai slikts). Manā uztverē dzīvnieku nogalināšana nav ne laba, ne slikta. Ko darīt, ja pieņēmums ir šādā stadijā?

Lai pamatotu, ka vegānu morālie uzskati ir kļūdaini, Tev ir jāparāda, ka tajos ir kāda pretruna vai ka kāds no atsevišķajiem vegānu morālajiem pieņēmumiem ir aplams, vai ka tie ir saistīti ar kādu aplamu nemorālu uzskatu. Vai piekrīti, ka neko no minētā Tu neesi izdarījis?

Jā, es piekrītu. Es arī to īsti nevaru izdarīt. Ne ar šī brīža zināšanu līmeni un argumentācijas prasmēm.

Runa iet par šo? https://en.wikipedia.org/wiki/Moral_responsibility. Cik ātrumā skatos, ir dažādas nostājas par šo jēdzienu. Atkarīgas no brīvās gribas esamības un vēl visa kā.

Vārds "pienākums" dažādos kontekstos tiek lietots atšķirīgās nozīmēs. Es precizēju, kādā nozīmē es to lietoju.

Manā uztverē dzīvnieku nogalināšana nav ne laba, ne slikta. Ko darīt, ja pieņēmums ir šādā stadijā?

Ir vēl iespēja atturēties no sprieduma šajā jautājumā. Bet, lai pārbaudītu savus uzskatus, vari uzdot jautājumu, kas cilvēkus Tavā skatījumā padara par tādiem, kurus ir slikti nogalināt, un vai tas nepiemīt arī daudziem dzīvniekiem. Šaubos, vai ir cilvēki, kas godīgi tic, ka tas ir noteikta veida DNS. Daudzi uzskata, ka sentience https://en.wikipedia.org/wiki/Sentience ir tas, kas padara cilvēkus par morāli svarīgiem, kurus ir slikti nogalināt, tāpēc viņiem jāpiekrīt, ka tādi ir arī daudzi dzīvnieki. Daži citi uzskata, ka tās ir kaut kādas augstas kognitīvas spējas, bet viņi nonāk pretrunā, jo ir cilvēki, kuru kognitīvās spējas ir zemākas kā daudzu dzīvnieku.

Jā, es piekrītu. Es arī to īsti nevaru izdarīt. Ne ar šī brīža zināšanu līmeni un argumentācijas prasmēm.

OK, tā ir reti godīga atbilde. Parasti cilvēki tādos gadījumos sāk lamāties vai mēģina mainīt tēmu.

Nē nu laikam forši ir būt vegānam, tagad jau visus trendus var saskatīties un mēģināt lekt tai stilā iekšā! ? Sviestiņu aizvietojam ar avokado, gaļu ar soju u.t.t., tikai gribas redzēt, kā tāds latvietis vēl gadus 30 atpakaļ būtu kļuvis par vegānu! Kad ne avokado, ne soja nebija pieejama brīvi veikalā, kad sviests ir un jāēd, kur ir riktīga baltmaize ar pienu! Tai mirklī, kad visi aizvietotāj produkti nav pieejami, tad lūdzu, izdzīvojiet vegāni! Tagad brīvā tirdzniecība, pērc ko gribi, ēd ko gribi! Bet ja Latvijā dabā tie avokado neaug, tad moš der aizdomāties vai tāds vegāna dzīvesveids te ir vispār piemērots? Japānā ir cits klimats, viņi ēd rīsus, zivis, bet tas tapēc, ka tās ir tās lietas, kas tur ir atrodamas. Šad tad jau gaļu ēd vidējais japānis, tāpat kā rīsus vidējais latvietis! Nezinu, mani neviens nepārliecinās par vegānismu LV, jo jau senči gaļu ēda un es arī ēdu un saviem bērniem dodu. Manās acīs vegānisms ir tas pats, kas cita orientācija! Gribi - nodarbojies ar to, bet neafišē un dieva dēļ nestāsti bērniem, ka tas ir pareizi.
Uzreiz bišk lasot radās jautājums, nezinu vai atbilde bija, bet mēģināšu... Vegānu mamma baro bērnu ar krūti? Tas taču ir piens un no dzīvas būtnes... Te ir kāda jaunā māmiņa vegāns?

Vegānu mamma baro bērnu ar krūti? Tas taču ir piens un no dzīvas būtnes... Te ir kāda jaunā māmiņa vegāns

Vai nu tu nesaproti kas ir vegānisms vai tikai gribi izdomāt stulbas lietas.
Kāds sakars cilvēka pienam ar to ka tā ir dzīva būtne un tāpēc cilvēka bērns to nevar dzert...
Vegāni nelieto uzturā dzīvnieku izcelsmes produktus, jo tas nodara pāri dzīvniekiem. Govs piens ir paredzēts govs mazulim. Ja ir kāda vieta kur audzē cilvēkus katru gadu pret viņu pašu gribu apsēklo, pēc piedzimšanas atņem bērnu un tad ar vardarbīgām metodēm slauc pienu un tad to pienu dod kādam citam cilvēkam tas tas ir pret vegānisma principiem. Ja māte ir vegāne un baro savu mazuli ar krūti tad kāpēc lai tas nebūtu pēc Vegan principiem.

Sviestiņu aizvietojam ar avokado, gaļu ar soju u.t.t., tikai gribas redzēt, kā tāds latvietis vēl gadus 30 atpakaļ būtu kļuvis par vegānu!

Ir viens vīrietis vegāns kurš jau to dara kopš 1989.gada kad nebija nekādu aizvietotāju. Maizi var ēst bez sviesta, augu piens var nedzert utt. Viņš vispār ir ar tādu filozofiju ka ēd tikai sezonālās lietas un veikalā pērk reti ko. Viņam ir tādas dīvaini interesantas receptes. Tā kā tas ir iespējams.

Vai nu tu nesaproti kas ir vegānisms vai tikai gribi izdomāt stulbas lietas.

Es uzdevu jautājumu, kas man radās lasot šo diskusiju... Jā, es īsti nepētu un nelasu par vegānismu, info iegūstu un apstrādāju tad, kad tā atnāk pie manis pati (TV, prese, kāds raksts tīmeklī, sarunas ar cilvēkiem u.t.t.) Uzdevu jautājumu, jo gribēju saņemt atbildi, liekās interesanti paldies! ? MAnā uztverē tas tāpat ir divkosīgi, tipa mamma ar mīlestību baro savu bērnu tas ir ok, bet, ja mana gotiņa aug pļavā, ēd zālīti un lūdz sevi izslaukt, lai pupi nepārsprāgst, tad to pienu es nevaru dzert!

Ir viens vīrietis vegāns kurš jau to dara kopš 1989.gada kad nebija nekādu aizvietotāju.

Kā jau iepriekš minēju, salīdzinu to ar to pašu citu seksuālo orientāciju... Arī tajā laikā bija zināmi konkrēti homoseksuāli cilvēki... lūdzu kniebies ar ko gribi, tāpat kā vegāns ēd ko gribi, bet nestāsti bērnam, ka tur, kur apstākļi dabā nav vegāna sabiedrotie, tas ir ūper trūper nepieciešams! Es to salīdzinu ar vēlmi, piemēram, savu suni barot ar salātlapām...
Un te rakstot man atkal radās jautājums... (es ceru, ka šeit esošajiem vegāniem ir normāla attieksme pret diskusiju, jo jautājumi mēdz būt dažādi). Vai Vegāniem ir suņi, un kā tad ir ja jūsu suns ēd šos gaļas konservus vai, piemēram svaigu gaļu? Tas nav pret vegānisma principiem, pirkt šos produktus savam sunim... pēc tam taču Jūs viņam paglaudat galvu, malacis Reksi, kārtīgi paēdi!?
Vēlreiz atgādinu, ka šī ir diskusija un nevajag apvainoties par kāda cilvēka viedokli, tomēr būšu priecīga, ja pateiksiet savi viedokli vai atbildi uz manu jautājumu!

ja mana gotiņa aug pļavā, ēd zālīti un lūdz sevi izslaukt, lai pupi nepārsprāgst, tad to pienu es nevaru dzert!

kurā vietā govs tev viņu lūdz izslaukt? Laikam nezini kā piens rodas? Lai govs dotu pienu viņa ir jāapsēklo. To dara mākslīgi. Tad govij piedzimst bērns un viņai to atņem citādāk teliņš izdzertu visu pienu. un tad cilvēks paņem pienu kas ir domāts govs mazulim nevis mums. Lai govs dotu pienu šis process ar apsēklošanu ir jaatkārto katru 1-2 gdus. Kur tur govs prasa viņu izslaukt nezinu....

Vai Vegāniem ir suņi, un kā tad ir ja jūsu suns ēd šos gaļas konservus vai, piemēram svaigu gaļu

Man ir divi kaķi. Vegānu starpā šī prasti ar asu diskusiju tēma. Viens ir skaidrs. Vegāns nekad nepirks dzīvnieku no fermām kuras nodarbojas ar dzīvnikeu piespiedu ražošanu vai tām sauktajām audzētavā. Vegāni ņems dzīvnieku tikai no ielas kuram ir vajadzīga palīdzība, jo kāds cits viņu izsvieda un padarīja nevajadzīgu. Es saviem kaķiem dodu gaļas konservus un netaisos dot nekadus salātus. Saprotu, ka viņiem būtu labāk dzīvot laukos kur paši ķer peles, bet diemžēl viņi ir no ielas kur tika atrasti slimi un dzīvoklī viņiem klājas labāk un man pašai nepieder lauku mājas. Suņi tiek uzskatīti par visēdājiem un tie var ēst augus, ogas utt. Ir spciālajos veikalos pieejamas suņu barības no augu valsts produktiem un tur ir visas vajadzīgas uzturvielas. Kaķi gan nav visēdāji un tāpēc šadas uzturs nav piemērots. Es parasti ieblistu pret dzīvnieku barošanu ar tikai augu uzturu. Pati pērkot savam kaķim barību sūtu tikai tādu kas ir augstākās kvalitātes. Ja cilvēks pērk to kura ie maxima tad sanāk tā pat barot savu dzīvnieku tikai ar 10% gaļas un pārējie ir rīsi.

Es zinu kā rodas piens! Uzdošu jautājumu vēlreiz, man omai bija govis kūtī... visas mīlētas un lolotas brūnaļas... dzemdēja viņas telēnus... deva viņas pieniņu, slaucām ar mīlestību, tika gan telēnam, gan mums... ar mīlestību no piena taisījām krējumu un biezpienu!... kapēc ne? Govs priecīga, it sevišķi, kad no rīta krūtis pilnas un jāizslauc?

Mans uzskats, ka daudzi vegāni neaizdomājas, kā tiek nodarbināti cilvēki, lai iegūtu kaut kādus konkrētus augu valsts produktus, kurus tad ar lepnumu ēst, jo redz vienlīdzība un cieņa pret dzīvniekiem... kur tad ir cieņa pret bērniem un veciem cilvēkiem, kas tiek nodarbināti drausmīgos apstākļos? Vai arī katru reizi veikalā prasat pavadzīmi un izcelsmi konkrētam produktam... tāpat cik daudz ķīmijas un dažādu mēslojumu izmanto, lai mūsdienās audzētu augļus un dārzeņus...

engelens @ 23.01.2020 11:19

Es zinu kā rodas piens! Uzdošu jautājumu vēlreiz, man omai bija govis kūtī... visas mīlētas un lolotas brūnaļas... dzemdēja viņas telēnus... deva viņas pieniņu, slaucām ar mīlestību, tika gan telēnam, gan mums... ar mīlestību no piena taisījām krējumu un biezpienu!... kapēc ne? Govs priecīga, it sevišķi, kad no rīta krūtis pilnas un jāizslauc?

Piekrītu šim! Arī uzskatu, ka laukos govīm un vistām ir pavisam cita dzīve un to nevar salīdzināt ar piena lopkopību Latvijā.
Manos laukos ir divas govis, katrai ir savs vārds, katra tiek apčubināta, ar viņu runājas, vasarā laiž laukā, dod garšīgu barību, vitamīnus.
Kad piedzimst teliņš, tad dzīvo turpat pie mammas, zīž no mammas pupa pienu. Arī vistas dzīvojas brīvā dabā utt.
Tā ka nevajag vispārināt, esmu pret fermām, kur govis ir tikai pienam un nekam citam, kuras neredz ne saules gaismu, neko.

Ja mēs esam par vienlīdzību un cieņu pret dzīvniekiem, tad ņemsim par piemēru jau augstāk minētās gotiņas, kas ir mīlētas, barotas, koptas mūsu pašu kūtiņā... mēs kā cilvēki, ejam uz darbu, strādājam, lai nopelnītu algu, segtu savus izdevumus par siltumu, ēšanu, izklaidēm, labsajūtu... tad kapēc tā gotiņa ar nevar strādāt?... Kamēr vecums ļauj, nu dod to pieniņu... nav jau tā, ka ieej kūtī un viņa jau ar kājām sper un bļauj, mauj, iet stūrī... normāls darbiņš... kad vecums klāt, neviens normālā ģimenes saimniecībā viņu nemoka un pa lielam ļauj dzīvot vecumdienās, tāpat galvu noglaudot!... es saprotu, ka vegāni neēd produktus, kas ir dzīvnieku izcelsmes tieši dēļ šī jautājuma, ka lielākā daļa mūsdienās ir iegūti tieši neētiskā Jums veidā... bet tapēc vegāns neēdīs arī tos piena produktus, kas iegūti ar mīlestību... ja Kiskismau pie manis un es uzcienātu ar mīlestību slauktu pienu no mīļās gotiņas, tad man tiktu pateikts - nē, necienīgi izturaties pret govi, nedzeršu! Kaut gan īstenībā tā nav... un vai tad šajā gadījumā drīzāk nav pareizāk demostrēt savu attieksmi tieši pret šo industriālo biznesu, nevis pret dzīvnieku produktiem vispār? ES esmu vegāns un neēdu rūpnieciski iegūtus dzīvnieku izcelsmes produktus, bet omas adītās vilnas zeķes ar mīlestību es tomēr velku...

Vispār vegāni velk vilnas zeķes, jo saprotu, ka ādas jakas, apavi un dīvāni nav vegānu dzīvesveidā, īsts vegāns jau nebeidzas tikai ēšanas pārliecībā....

Bet lūdzu dzert to savu lauku pienu. Tikai kur galvaspilsētā tādu dabūt? Rimi vai maxima tādu nenopirksi... Runa jau ir par industriālo lopkopību kā tādu. Par dzīvnieku izmantošanu lai radītu peļņu nevis lai tikai radītu sev iztiku.

ja Kiskismau pie manis un es uzcienātu ar mīlestību slauktu pienu no mīļās gotiņas, tad man tiktu pateikts - nē, necienīgi izturaties pret govi, nedzeršu

Vispār man ir laktozes nepanesamība un pienu nedzertu dēļ tā iemesla ?

Mans uzskats, ka daudzi vegāni neaizdomājas, kā tiek nodarbināti cilvēki, lai iegūtu kaut kādus konkrētus augu valsts produktus, kurus tad ar lepnumu ēst, jo redz vienlīdzība un cieņa pret dzīvniekiem.

Kuri tad ir tie augu valsts produkti, kuru ražošanā tiek nodarbināti cilvēki un viņi to dara šausmīgos apstākļos? Avocado, jā varbūt, bet manuprāt avocado ir lieta bez kuras var iztikt un pati tādu neēdu. Soja? Diez vai? Graudi un pupas? Tos visus vāc ar traktoriem. Vot drēbju industrijā gan cilvēkus paverdzina.

Vispār vegāni velk vilnas zeķes, jo saprotu, ka ādas jakas, apavi un dīvāni nav vegānu dzīvesveidā, īsts vegāns jau nebeidzas tikai ēšanas pārliecībā....

Vai šeit ir kāds vegan kurš apgalvo ka valkā ādas apavus? Es jau iepriekš teicu ka ir atšķirība starp vegan un plant based. Vegan tas ir dzīvesveids nevis diēta. Arī kosmētika, mazgāšanas līdzekļi, šampūni, apģērbs un apavi ir Vegan vai crulety free un visi vegāni to cenšas praktizēt.
Un ieteiktu izlasīt vegānisma definīciju lai viss būtu skaidrs, nevis tikai ņemt info no masu medijiem kas to atspoguļo nepatiesi.

Un ko darīt, ja, piemēram, nevar iedabūt gaļu vai pienu iekšā, ja pilnībā rauj uz augšu?
Katram ir savi iemesli, kāpēc konkrētais cilvēks ir izvēlējies atteikties no šādas vai tādas produktu grupas.
Es arī bērnībā dzīvojos pa laukiem, un bija brīvi pieejama gaļa un tikko slaukts govs piens. Un man reāli rāva uz augšu gan no smakas, gan no garšas.
Es drīzāk piekritīšu tam, ka viss atkarīgs nevis no klimata, bet no paša cilvēka organisma. Mēs klimatu varam mainīt. Zinot sevi, man aukstais klimats vispār nav piemērots, es labprātāk dzīvotu tropos un pārtiktu tikai no augiem.

P.s. Ar klimata maiņu es domāju, pārceļoties.

Un ko darīt, ja, piemēram, nevar iedabūt gaļu vai pienu iekšā, ja pilnībā rauj uz augšu?.

Nu bet tā it Tava īpatnība nevis vegānisms... Ja man gaļu vai pienu organisms nepanestu, tad es to neēdu tapēc ka nepanesu nevis tapēc uzreiz kļūstu veģetārietis...

Kuri tad ir tie augu valsts produkti, kuru ražošanā tiek nodarbināti cilvēki un viņi to dara šausmīgos apstākļos?
Oooo, ir ļoti daudz piemēru, palasīt internetā, kaut vai kā citur cukurniedres iegūst!
Vispār man ir laktozes nepanesamība un pienu nedzertu dēļ tā iemesla ?

Bet, ja laktozes nepanesība nebūtu, tad dzertu?

Ok, kā saka ēdat ko gribat un darat ko gribat, katra brīva izvēle, bet es palieku pie viedokļa, ka nav jau īsti pareizi aizstāvēt viedokli, ka lopkopība nodara milzu kaitējumu, bet tai pašā laikā pievērt acis uz to, ko nodara dabai mūsdienu dārzkopība... kādreiz viss auga dārzos eko-šmeko, tagad tas viss tiek audzēts nodarot tik pat daudz posta dabai un videi... es varu abas šis nozares salīdzināt vienlīdzīgi... ja par ētiku runājot, tad atliek vien paskatīties kādi ir darba apstākļi šai nozarē kaut kādās 3 pasaules valstīs, lai saprastu, ka tur pret cilvēkiem izturas drausmīgāk nekā pret dzīvniekiem!